□楚天都市报极目新闻首席记者 戎钰

“这是一张极其消瘦的脸”，电影《四渡》剧本中毛泽东第一次出场时的这句话，瞬间击中了刘烨的心。

2010年、2016年，刘烨先后拍摄了电影《建党伟业》《建军大业》，他塑造的运筹帷幄、指点江山的毛泽东形象，得到业界与观众的认可，让他得以在《四渡》中第三次饰演这个意义非凡的角色。

《四渡》围绕1935年遵义会议后，毛泽东指挥3万红军突破40万敌军围堵、跳出包围圈的经典战例，生动展现毛泽东军事生涯中的“得意之笔”。

为了靠近剧本里“极其消瘦”这4个字，身高1.86米的刘烨进组前减重至68.5公斤。看到镜子里瘦到脱相的自己时，他想到了什么？

近日，极目新闻记者独家专访电影《四渡》主演刘烨，请他讲述此次创作中的自信、敬畏与忐忑。

三个“90周年”饰演毛泽东，是特别大的幸运

极目新闻：你在中国共产党成立90周年（《建党伟业》2011年上映）、建军90周年（《建军大业》2017年上映）、红军长征胜利90周年（《四渡》2026年6月26日上映）三次饰演伟人毛泽东，对于演员来说，这是非常宝贵的体验。

刘烨：能够饰演像毛泽东主席这样的角色，对一个演员来说，太难得！尤其是在三个“90周年”节点出演，更是特别大的幸运。

极目新闻：第三次扮演毛泽东，与前两次相比，是不是更自信一些？

刘烨：肯定会自信一些，因为已经演过两次，大家对我还算肯定。但我也有不自信的方面。

每次演之前，我都要查很多资料，了解当时发生了什么，想更了解他。但研究得越多，我发现离他就越远，因为我就是个普通人，对于像他这样创造伟大事业的人，有太多东西不理解。

极目新闻：《四渡》是不是你从影以来，为角色减重最极致的一次？

刘烨：是的。因为我以前打篮球嘛，身上还有肌肉量，减到68.5公斤已经是极限了。成年后，我好像没有比这次更瘦过。

极目新闻：当时照镜子，感觉符合剧本里对角色外形的描写吗？

刘烨：电影开场时毛主席出现，剧本写的是“一张极其消瘦的脸”。我们演员讲形似和神似，那我先做到形似，再去找神似。

展现红军“绝望”时刻，也是一种自信的表达

极目新闻：你在《四渡》中第一次出场，和多数影视剧中刻画的毛泽东形象很不一样。

刘烨：1983版《四渡赤水》，以及其他关于毛泽东主席的电影，呈现的更多是他指点江山的形象。而我们2026年的这个呈现，展现红军也曾经绝望过，革命火种差点熄灭，伟人也有“至暗时刻”，这也是一种自信的表达。

极目新闻：拍摄《四渡》过程中，你的心境是怎样的？

刘烨：拍戏就像过关。比方说这个电影，100场戏，每一场都像过关，每一场都全力以赴。当然了，要真正理解当年红军面临绝境时的心境，对任何人来说都很难。

极目新闻：你去过很多个与长征相关的纪念馆，哪一次探访让你最难忘？

刘烨：苟坝会议上，毛泽东被排除在决策圈外，遭受到特别大的打击。后来，毛泽东深夜提着马灯去找周恩来，说服他同意撤销进攻打鼓新场国民党军的作战计划。那次会面特别重要，在电影里有特别细腻的展现，就是他们两个人有心灵上的默契，有深厚的革命友谊，甚至不需要任何语言。探访纪念馆的时候，我看到那个马灯，就想起当时拍摄时的场景。

创作有社会意义的作品，是演员应有的责任

极目新闻：你之前在《四渡》研讨会上提到，片场特别冷，演员们都感叹当年红军战士的艰辛。

刘烨：我们拍戏时，里边都穿着羽绒服、贴了暖宝宝什么的，拍了大概5个小时就全冻“透”了、就“不行了”，几个人都在发抖。炳琨（饰演刘伯承的曹炳琨）说，咱们几个小时就冻成这样，红军战士是怎么熬过来的？

当时红军战士平均年龄20岁，我们找了警察学院一些十七八岁的学生扮演战士。山里经常下雨起雾、结冰结霜，他们都穿着草鞋，鞋里掺着冰碴，踩在带水的泥里，我看着都受不了。还有的孩子饰演牺牲的战士，就躺在水里，我挺感动的。表演之前，我们给群众演员讲了当时发生了什么，这些年轻人很愿意接收这些信息，马上有一种力量，或者叫使命感、责任感，就这样扛下来了。我觉得这部电影上映的时候，可能会对年轻观众有一些启发和激励。

极目新闻：2023年，你凭借根据“人民楷模”王继才事迹改编的电影《守岛人》，获得华表奖优秀男演员奖。这几年你选剧本的标准发生了一些变化，是不是也契合你现在的人生观、价值观？

刘烨：创作有社会意义的作品，是演员应有的责任。现在是全面互联网时代，信息传播速度和以前完全不一样。网上有一种声音叫“躺平”，我觉得一个人给自己找借口很容易，但是没有任何成功是一片坦途，要把“壳”挣破是很疼的。所以，我想做一点对社会有益的东西，能够激励一些人。

两个孩子都会上网了，我不能再在网上卖萌

极目新闻：当年你在社交媒体上是“大闹天宫”级别的人物，但后来慢慢“消失”了。前几天有个热搜，“不再发朋友圈算不算长大”，对你来说，在网上“闭麦”算不算一种长大？

刘烨：二三十岁的时候，我每天在“火华社”卖萌，各种咿咿呀呀，当时90后还是小孩呢。但是我越来越大，现在快50岁了，如果还在那卖萌，属于（笑）……我闺女、儿子都已经能看互联网了，如果看到他们的爹还在网上发“感觉自己萌萌哒”，他们会觉得自己面对的是一个什么样的父亲（笑）？

极目新闻：社交媒体上，很多网友说很想你，尤其是你“小鹿一样的眼睛”。

刘烨：我觉得挺好。看我作品的观众有不同年代的，有70后、80后、90后，现在可能也有00后了。我觉得最美好的是，你在某一时期的一个形象、一部电影，留在观众心里。回忆就像加了柔光镜一样，好多不完美被抹掉了，然后留存最美好的状态，想一想就挺甜的。

极目新闻：诺一和霓娜（刘烨的两个孩子）是观众看着长大的。作为“老父亲”，会不会感慨怎么孩子一下子就长大了？

刘烨：我偶尔会翻他们小时候的照片，比《爸爸去哪儿》时候还早的，一两岁或者几个月大，趴在我胸前。我看看照片，再一抬头，眼前是一米八的大小伙子，就觉得生活真的好神奇。

极目新闻：很多网友说霓娜有一张电影脸。你有没有想过两个孩子未来也成为电影主角？

刘烨：他们所处的时代和我所处的时代不一样，要看他们愿不愿意。我自己做演员，知道成功了有风光的一面，也知道风光背后的辛酸，还有不成功的心酸。他们做什么都有可能，我会让他们自己选择自己的路。