2023年03月03日

极目新闻记者对话荆门市人大代表龙泉小组组长周健

人大代表的眼睛要盯着人民的眼睛

漳河水库风景宜人

龙泉小组成员周健调研漳河水库保护成果

□楚天都市报极目新闻记者 陈凌墨 赵贝 陈倩 通讯员 高胜前 许洋 摄影:楚天都市报极目新闻记者 刘中灿

漳河保护、矿山修复、城市更新……近30年履职路,湖北省荆门市人大代表龙泉小组脚下的每一步,都在这片热土上留下了痕迹。有清澈的湖水、绿荫的矿山、宽阔的广场,还有人民群众的赞许。

近日,在荆门市全过程人民民主研习实践基地,极目新闻记者对话龙泉小组组长周健,听他讲述龙泉小组围绕漳河保护的履职故事。今天,极目新闻系列报道推出第三篇,深度解码践行全过程人民民主行动中的“龙泉密码”。

看到漳河被污染就会感到难过

极目新闻:作为人大代表,您30年坚持为“漳河保护”这件事重点呼吁,是因为对漳河有特殊情结吗?

周健:我出生在漳河水库二干渠边,母亲曾是漳河水库的建设者,我从小在工地上玩,漳河水库修好的时候我10岁。可以说,我的童年记忆都是漳河水库修建过程。长大了,又在漳河水库边讨生活,种田、养猪,都是吃的漳河水,毫不夸张地说,漳河水养活了我们一家人。当看到它被污染的时候,就会感到难过。

极目新闻:漳河污染对你刺痛最深的场景是什么,或者说是什么项目?

周健:最直观的,肉眼可见的当然感触最深。比如上世纪90年代堤内的堆煤场,多的时候有几十个,有的堆到五六米高,下雨的时候黑水一道一道流进河水里,像刀子一样深切进水面。那时候没有无人机航拍,现在想象一下,高空看跟火山爆发流岩浆差不多的画面感。

再就是果酒厂,一度解决了很多人的就业问题,但污水直排漳河,又黑又臭,紧邻排污口的库汊,水面都是黑色的,我们早期去暗访的时候,排污时水面还冒泡。还有就是网箱养鱼和拦网养鱼,观感上偌大的漳河水库被切割成一个个伤口状,投喂饲料导致养鱼区域的水质明显偏暗,赶上投喂的时候还有腥臭味。

这是几个最明显的,因为眼睛可以看见,鼻子可以闻到。当然,这跟社会发展程度也有关系,当时的历史背景下,鼓励这样做,随着经济社会发展,这些做法就不适应新发展格局了,我们作为人大代表,眼睛就要盯着人民的眼睛,想到人民的需求,尤其是库区群众的呼声,提前发出呼吁或形成建议案,主动作为,推动新政策的出台。

作为人大代表,就应该要有深厚的人民情怀,在学习中不断提高自己的政策法律水平,有奉献精神,锲而不舍,执着担当的精神,这样才能真正想人民之所想,急人民之所急。

保护绿水青山也要让百姓致富

极目新闻:我们在采访过程中发现,有些群众对近些年的做法有不同意见,认为保护漳河让他们的收入降低了,“靠水吃不了水”是浪费。

周健:我知道他们指的什么,因为这些年我们代表小组也接到了群众的异议反映。我认为,绿水青山就是金山银山有两层意思,一是不能守着绿水青山过苦日子,二是不能为了金山银山坏了绿水青山。“靠山吃山、靠水吃水”没问题,问题是怎么个“吃”法,绿色发展的理念就是守着绿水青山把钱赚了。

一拆了之,只破不立,不是解决生态问题的好办法,要疏堵结合。我们也在不断探索。

比如饮用水源二级保护区内的农庄拆除了,肯定会影响这些农民的收入,但我们要给他们想出路,就近建了农庄一条街,目前我们也在督促相关方面尽快交房。然后,把原来水源保护区内的老农庄,改造成生态果园,公路修好一点,发展生态农业,目前也在积极推进。连续三年三次提出代表建议,推动市发改委立项和财政给予生态补偿资金。

“超前”建议契合长江大保护战略

极目新闻:长江流域十年禁捕始于2021年,但你们17年前就在呼吁拆除网箱,2013年荆门市就完成了网箱养鱼的拆除,2016年彻底清除,包括拦网养鱼。这种思维很超前,龙泉小组当年有想到会有十年禁捕吗?

周健:没有想到!完全没想到!当时政策是鼓励在湖库里面网箱和拦网养鱼的,为的是解决人民群众的收入问题。但此一时彼一时,到了21世纪前十年,这种模式的弊端已经显现出来了,尤其是这里成为饮用水源地以后,明显弊大于利。我们提这个建议并监督实施,主要是出于这样的考虑。难得的是,政府部门非常给力,经过艰苦卓绝地努力,实现了这一“超前”建议。这方面,我一定要给荆门党委政府及相关单位和相关群众点赞,是他们的理解和支持共同促成了今天的良好局面。

我们小组开会的时候,一直有这样的共识,只要政策支持力强,法律依据足,群众呼声高,有明确职能部门的问题,就应该坚定地去推进,一定能解决。

极目新闻:对漳河保护,你们还有哪些新的想法?

周健:漳河水库跨荆门、宜昌、襄阳3个地市,没有跨区域协同立法,没有统一的管理机构,我们希望能尽快出台跨区域的环保立法,荆门可以有针对性的实施细则,这样对漳河的保护可以起到更大的帮助。

人大代表履职时畏难就是失职

极目新闻:您经常提到,这30年有多难,那么作为龙泉小组的其他成员,他们是怎么看的?

周健:其实代表们的看法不尽一致。比如王家玉代表,我问过他,他说觉得每一件事都很难。比如2015年,漳河的观音岛要招商,新修一些建筑,当时请了省里的专家主持环评会,大多数与会人员都是支持这个项目的,我们三位出席的代表,事前熬夜做了大量的“功课”,如观音岛上建筑的历史,周边交通承载量,对环境会有哪些影响,和哪些法律法规冲突等。开会那天,我们有理有据,专家听了之后表态,环评会应该中止,等做好充分评估后再进行。后来这个项目取消了,我们的代表承受了很大压力,因为这是当地很看重的一个项目。

而像李白杨代表,这些年围绕漳河的调研行动他基本都参加了,他就认为,有集体的力量,就没有什么事情是难事了,因为最后都成功了。我认为,“难”也好,“不难”也好,背后不变的是对漳河的感情。

极目新闻:是这种感情支持你们这么久吗?

周健:可以说是这样的。其实说“难”,我们每个成员都有这样的体会,压力可能来自方方面面。就拿我来说,家人曾跟我说过,漳河水也不是你一个人在吃,别人都能吃,你不能吃?我说道理不是这样的,你不在乎,我不在乎,大家都不在乎,那将来我们的子孙还能有干净的饮用水吗?

在和政府部门、排污企业交流的时候,我经常说的一句话就是,作为人大代表,我没有任何私人恩怨,但是要让百万荆门人没有干净的饮用水,那这个就没有商量。如果不把干净的饮用水留给我们的子孙后代,我们作为人大代表,就是失职。

极目新闻:在即将召开的十四届全国人大一次会议上,立法法修正草案将提请审议,拟将“坚持和发展全过程人民民主”写入其中。您如何看全过程人民民主?

周健:什么叫全过程民主?就是某一个建议案或者立法,相关方面都要参与进来,人民是阅卷人,我们人大代表履职本质上就是从人民中来,再到人民中去,要走完全链条,践行全过程。

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